Добрый день, кто-нибудь знает аналоги афобазола и персена, которые продаются в Грузии? Какие-нибудь нетяжелые успокоительные.
На самом деле их аналогом может быть все, что угодно 
Можно, например, конфету съесть - вкус приятнее, а эффективность таже.
Это пустышки, псевдопрепараты, не имеющие клинической эффективности, кроме плацебо-эффекта.
Остаётся пить валерьянку походу) спасибо
Слушайте, ну это весьма некрасивое сообщение про плацебо. К примеру, у персена, в числе прочих, активное вещество валериана. А исследований валерианы более чем достаточно.
Можно посмотреть по списку, по действующим веществам в той же аверси Успокоительные средства - Аверси
Спасибо!
Ну, во-первых, валерьяна - это растение, а не действующее вещество. Во-вторых, эффективность препаратов на основе валерьяны все таже - нулевая либо равная плацебо.
А сообщение написано не для красоты, а для того, что бы дать человеку информацию.
за 2 минуты поиска:
Valerian Root in Treating Sleep Problems and Associated Disorders—A Systematic Review and Meta-Analysis - PMC - 2020 год , статей более чем достаточно. Как минимум вывод о плацебо несостоятелен.
Действующее вещество в различной форме на основе растения, это очевидно.
Ох уж эти исследователи припомощи гугла… Вы сами читали публикацию? Статей достаточно и, в том числе приведённый метанализ показывает, в первую очередь, высокую гетерогенгость результатов. А это как раз показатель, с одной стороны, неэффективности (эффективное вещество эффективно всегда, а не время от времени, потому что имеет четкий механизм действия), с другой того, что ряд исследований имеют сомнительное качество и предвзятость. А в ряде исследований прямо отсутствует отличие от группы плацебо. А в тех случаях, когда речь идёт об установленных различиях, различия эти касаются использования разных частей растения, а не плацебо-контроля и не соотносится с критериями клинической эффективности.
Видите ли, просто что-то нагуглить и выложить недостаточно для того, что бы что-либо достоверно утверждать. Сперва нужно разобраться не только в вопросе, но и в методологии исследований.
Кстати, что же очевидно относительно действующего вещества? Так какое вещество все же действующее?
Неправда. Афрбазол это легкий безрецепторный транквилизатор, отлично работает, но пить надо курсом. Персен - это валерьянка+мята, имеет седативный эффект. Почему пустышки то?
Потому что не имеют доказанной клинической эффективности. Заявленная производителем эффективность и реальная не всегда одно и тоже.
И их “лёгкость” и есть эта самая неэффективность, вернее, эффективность на уровне плацебо. Препараты не бывают “лёгкими” или “тяжёлыми”. Они оказывают конкретное воздействие на те или иные физиологические и биохимисеские процессы, приводя к клиническом эффекту либо нет.
Афобазол и персен вот не оказывают. Потому и пустышки, а не “лёгкие”. И отнюдь не только они, таких фуфломицинов на прилавках аптек предостаточно.
Ссылки бы на исследования… спасибо за мнение
То, что он “отлично работает” вы с чего взяли?
А вот выше как раз по валерьяне есть ссылка. Человек, правда, пылся ей доказать обратное, но невнимательно прочитал или вообще не прочитал.
А в отношении афобазола вообще никаких клинических исследовпний, кроме российских, не отвечающих никаким стандартам.
Ну да, выборки там в 150 человек)… не референтно. Доказательность - это важнейший критерий, но мы щас живем в парадоксальное время перемен, когда люди только начинают осознавать это. А врачи, в свою очередь, хватаются за голову и не знают чем лечить, ибо половина не доказательна… и им предлагают подтереться своим клиническим опытом. Например, в России к применению не рекомендован ни один ноотроп, а психиатры и неврологи в них нуждаются. Непонятно что делать
Там, это где? И причём тут референтность? Или вы о реперезентативности? Так ни то ни другое не определяется численностью выборки. И выборки в 150 человек вполне могут использоваться в исследованиях, если соответствуют критериям.
И врачи не хватаются за голову, не зная, что делать. Врач как раз знает, что делать (ну, в норме должен знать). И перед ним не стоит выбор между фуфломицином и “ай-яй-яй”. В норме. А по факту постсовковая медицина как раз и погрязла во всяких фуфломицинах. И теми же ноотропами разбрасываются на право и налево, хотя, нет, они не нужны. Они не эффективны, а порой и вредны. Но это уже вопрос отставание отдельных стран и систем здравоохранения. Отчего того же афобазола нет никаких исследований кроме российских? Как и ещё немалого количества препаратов. Есть такая примета, когда ищешь РКИ по какому-то препарату и находишь только российские, можно их даже не читать, а название препарата навсегда выбросить из памяти.
Полезные сайты про медикаменты: 1. Расстрельный список препаратов — Encyclopedia Pathologica 2. Персен — эффективность препарата, описание и состав
Вот, нашел исследование российское на 150 человек
https://ter-arkhiv.ru/0040-3660/article/download/32088/21955
Ну так там не количество проблема. Вы на плацебо-контроль внимание обратили? Они “отсеяли” предварительно “плацебо-чувствительных” людей. Ноу хау российской “науки”. То есть они после этого “отсеивпния” пришли к выводу, что оставшиеся уж точно не подвержены плацебо-эффекту и все, что дальше с ними будет происходить никак не может быть результатом плацебо эффекта. Будь там хоть 15млн выборка, это не исследование, это мусор.
Да, проблемы наших исследований очевидны, и это печально